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Genau so hahe auch ich beim Ungläubigen reagiert ,aber mit ihm kann man reden und das ist gut soZitat von Reichsadler
Genau so hahe auch ich beim Ungläubigen reagiert ,aber mit ihm kann man reden und das ist gut so
Aha, ist Systemblogger Nr. 1 als socher erkannt, nimmt Systemblogger Nr. 2 ein Honigfässchen in die Hand und begiebt sich auf das Russlandorum.
Hhhaaaalllooo ich habe auch für eine (westliche) "Firma" gearbeitet und weis was da abgeht! Spezialgebiet: Segeln unter falscher Flagge. Die Bedeutung wir ihnen ja aufgrund ihrer Tätigkeit bekannt sein!
Obwohl dem noch einiges hinzuzufügen wäre sage ich ganz einfach: Voller durchblick
Die Oligarchen sind der praktische "Tanz der Vampiere" für das russische Volk. Wer diesen Raum für ihr verlogenes Geschwätz bietet, bietet den heuschreckenkapitalistischen Völkermördern Entfaltungsmöglichkeit!
Der Konflikt in der Ukraine ist zu allerserst ein Konflikt um wirtschaftl. Interessen. Russland ködert die Krimbewohner mit Einkommensteigerungen um das 3-fache. OK, sollen sie machen und dafür gerade stehen. Der Anschluss bleibt aber immer völkerrechtswidrig, das sog. Referendum eine Farce und beides wird zurecht von der Ukraine als eklatanter Vertrauensmißbrauch das Verhältnis zu Russland beeinträchtigen. Das hätten die Amis selbst mit ihren CIA-Kumpels nicht besser hinkriegen können. Gratulation nach Moskau!
Schneller hätte man die Ukraine nicht in die Hände des Westens treiben können, als Putin es jetzt mit seiner Besetzung der Krim gemacht hat!
Vielleicht rettet er noch den Osten, der für Putin wirtschaftl. viel interessanter ist, als die Urlaubsregion Krim und hofft daraus, dass die geforderten Maßnahmen zur Finanzierung der Kredite die Menschen in der Westukraine davon abhalten, sich für die EU zu entscheiden. Ich nehme an, dass genau dieser Punkt demnächst propagandistisch ausgeschlachtet werden wird.
Die Ukraine ist für die USA von mittelmäßigem Interesse. Weder wirtschaftl. noch militärisch ist sie ein herausragendes "Opfer" US-amerikanischer Strategie. Auch die EU-Staaten sehen die Ukraine mit sehr kritischen Augen, was deren wirtschaftl. und innerpolitische Zerissenheit angeht. Da kann man sich leicht die Finger verbrennen.
Für Moskau ist sie der Angelpunkt für eine östl. wirtschaftl. Gemeinschaft, die jetzt endgültig flöten zu gehen droht. Daher ist Moskau viel stärker an einer weiteren Destabilisierung der Ukraine interessiert, als der Westen. Erst durch Destabiliserung wird es für Moakau möglich sein, "mehr Ukraine" für die eigenen Vorstellungen zu retten.
Ihre Schilderung ist sicher oft berechdigt ,ob Sie es glauben oder nicht, in diesen Fall nicht. !
Ich finde nur, das auch gegensätzliche Meinungen hier ihren Platz haben sollten ,denn wenn alle nur in das gleiche Horn blasen,macht das keine Laune ,man erfährt auch keine andere Meinung mit der es sich lohnen kann, auseinander zu setzen
.Und gerade beim Ungläubigen ist das so.
Solltest Du ein Probagadaforum vorziehen , nicht alle müssen das lesen wollen.
Mein Grund hier zu sein ist der Glaube an einen echten Gedankenaustauch und ich glaube auch hier eher User zu finden,welche ebenso denken ,dazu brauch ich keine falsche Flagge, bekomme keine $,€ oder Rubel aber vieleicht denkt der eine oder andere mal eher etwas mehr nach ,ich hab genug gesehen.
Da Sie ja für westliche Firmen gearbeitet haben,müßten Sie wissen wie wichtig ein freier Gedankenaustausch sein dürfte.
Es wird wirklich zu einer Katastrophe ausufern, sollte sich die Timotschenko bei der Maiwahl durchmogeln.Was zur Zeit in Kiev abgeht ,darüber nach zu denken bereitet nur Nächte ohne Schlaf.
Die Ukraine ist ausgerechnet das Land,welches Kriegsfolgen des 2 WK.besonders zu spüren bekam,hier muß man auch auf das extreme Verhältnis zu Polen achten.gerade hier währe eine besonnene Politik notwendig aber dank der Mithilfe unserer US Freunde und diverser Nazis sowohl auch von ,wenn wir schon bei Namen sind:Harms , Beck ,Schulz (neues forum) die im Schulterschluß mit der CIA agieren,fällt es mir schwer an einen guten Ausgang der z.Z.bestehenden Situation zu glauben.Wie man auch zu Putin steht ,sollte man nicht vergessen wer er tatsächlich ist und das ein Großrussland für Ihn immer eine Option bleiben wird, seine Oligarchen aber von der EU auch nicht mehr abzunabeln sind.
Alles in allen birgt die UK in sich jede Menge Zündstoff.Jugoslavien läßt grüßen und da kann man warnen wie man will es klappt immer wieder Menschen aufeinander zu hetzen,nur diese Hetzer werden nie vor einen Gericht stehen,oder eventuell doch?
Zivil78 mit den balitischen Staaten,das habe nicht verstanden ,denn dort hat sich Rußland ja gerade nicht eingemischt,oder? Das vor ca 14 Tagen 1500 Waffen SS Anhänger u. Nochmitglieder in Riga demonstrierten wirft ein
Schlaglicht auf dieses Thema.//habe schon mal darüber geschrieben. ... So nun ab in den Garten ,die Arbeit ruft ,schönes Wochenende.
Genau,der Putin denkt in gewissermaßen an ein Großrrussisches Reich.Das darf man auch nicht vergessen,dass es in Rußland Nationalisten-Rechte gibt ( Denke daran an seine Naschi-Bewegung-zu Deutsch: Unsere Bewegung könnte man das übersetzen.)Leider gab es auch im heutigen Rußland auch schon Übergriffe auf andere Nationalitäten durch russische Rechte.Diese Problem gibt es natürlich auch in ganz Europa leider,im Prinzip auf den ganzen Kontinent fast,auch in den USA.Das mit den baltischen Staaten meine ich folgendermaßen:Als sich die 3 baltischen Staaten Anfang der 90-ziger Jahre zu ihrer Unabhängigkeit bekannten.marschierte 1994 die Russische Armee in Litauen ein,es kam zu militärischer Gewalt,leider auch mit Toten.Man darf auch nicht vergessen,dass zu Sowjetzeiten in diesen 3 baltischen Republiken die Amtssprache Russisch war und so gut wie nicht Litauisch,Lettisch und Estisch gesprochen wurde.Auch dass sich Stalin damals 1940 diese Repubkliken angeeignet hat.Natür gibt es leider auch diese Rechten in Lettland mit ihren Anhängern der Waffen SS.Sie bestimmen aber nicht groß die dortige Politik.Solche Leute dürfen nie an die Macht,auch nicht hier in Deutschland,auf der ganzen Welt !Diese Meinung habe ich auch zu Tschetschenien und anderen Konfliktpunkten in der ehemaligen UdSSR.Mit militärischen Mitteln löst man dieses Problem nicht! Im Gegenteil,dadurch wird der Haß auf beiden Seiten nur Größer-das haben wir alle in Jugoslawien leider gesehen.
Dann müsste die EU die Euro-Währung in Ordnung bringen, so wie es Prof. Hankel in dem Video vorschlägt.
www.youtube.com/watch?v=F2A_vBYlrCY
Nun könnte sich die EU wieder erweitern und vor allem Rußland zur EU gewinnen.
Dann sollte eine europäische Verteidigung aufgebaut werden, vor allem mit den Kernländern Frankreich, Deutschland und Rußland.
Wem das gelinge, der hätte den Titel „der Große“ und den Friedensnobelpreis verdient.
Dieser Meinung kann ich nur im vollen Maße zustimmen !
Und was ist mit der Ukraine?
Eine Anerkennung der Krim kann nicht ohne Billigung der Ukraine erfolgen. Würde man die völkerrechtswidrige Annexion anerkennen, dann würde man
- die selbst aufgestellten internationalen Grundsätze in Frage stellen,
- andere Länder dazu ermuntern, in ähnlichen Fällen genau wie Russland vorzugehen
- und man würde die Ukraine im Stich lassen.
Ob die Ukraine bereit ist, die Spaltung des Landes zu akzeptieren, ist wohl eher fraglich. Daher ist die Anerkennung der Krimannexion durch den Rest der Welt oder durch die EU gegenwärtig politisch unrealistisch.
Das Beste (nicht das Einfachste) wäre, wenn Russland und die Ukraine über ein faires Referendum auf der Krim reden und sich darüber einig werden. Dann müßte Russland die Krim wieder frei geben und das Referendum wird unter internationaler Beobachtung und ohne militärische Einschüchterung so durchgeführt, dass möglichst alle wesentlichen Meinungen durch das Referendum abgebildet werden. Dazu gehört auch, dass man sich auch für den Verbleib in der Ukraine entscheiden darf. Auch diese Option ist aktuell kaum vorstellbar.
Russlands widerrechtliche Annexion der Krim bleibt das gegenwärtige zu lösende Hauptproblem, damit sich die Beziehungen zwischen der Ukraine und Russland in Zukunft wesentlich verbessern werden. Wenn Russland kapiert,
- dass es im 21. Jahrhundert nicht mehr akzeptabel ist, sich einfach ein Land unter den Nagel zu reißen,
- dass es die Nachbarländer in ihren Grenzen und in ihrer Souveränität respektiert,
dann wäre der Neuaufbau von Vertrauen möglich.
Die Schlüssel für Verbesserungen liegen in Moskau und in Kiew.
Es ist interessant wie jetzt der Westen auf " Moskau ständig einschlägt"-sich erregt ! Ich finde diese Lösung auch nicht korekt.Ebenfalls kritisierte Gregor Gysi diese Handlung Moskaus auch,erinnerte aber gleichzeitig damals auch an die Losspaltung des Kosovos von Serbien.Diese Abspaltung entsprach auch nicht dem internationalen Völkerrecht.Der Westen sollte sich auch mal an die " eigene Nase faßen" und nicht immer nur mit den Finger in Richtung Moskau zeigen ! Eine Mitgliedschaft der Ukraine in der EU- ist willkommen,wenn sie allen Bevölkerungsgruppen dort die gleichen Rechte garantiert-1 Mitgliedschaft in der NATO halte ich für unangemessen,falsch !
Na schauen wir mahl,dann sehen wir schon ! Lasst uns weiter träumen aber diesen Traum ohne "Graet Britten" und damit
ohne US und A wird es niemals geben. Sei denn,der Michel bekommt demnächst nur noch geclortes Hünerfleisch...Spaßhttp://www.russlandforum.de/images/smilies/smile.gif
müßte Russland ja auch kein Problem damit haben, den Kosovo anzuerkennen?
Im Unterschied zum Kosovo wurde die Krim Teil von Russland. Und das in einer Zeit, wo das angebliche Bruderland Ukraine innenpolitisch eine Abspaltungsdiskussion als letztes brauchte. In Verbindung mit den gebrochenen Verträgen mit der Ukraine hat Russland so faktisch Verrat an seinem einstigen Brudervolk begangen.
Dieser Punkt wird hier im Forum kaum diskutiert. Die russische Seele mag sich über die Krimannexion freuen, die ukrainische Seele wird schwer an dieser Vertrauensverletzung zu knabern haben.
Der Ungläubige hat nur gesagt was viele auch denken,bitte ihn nicht deswegen in die Pfanne hauen.
Das Kosovo wurde von vielen"Völkerrechtlern"man könnte auch sagen Winkeladvokaden zum dem gemacht,wozu es letztendlich gebraucht wurde. Serbien ist nun bald EU Mitglied und so hat sich alles irgendwie relativiert.Nur warum mußten so viele sterben ? und wie hoch war Serbiens tatsächlicher Preis ?
Kann mir gut vorstellen,nachdem mit O Bama fleißig telefoniert wurde das diesbezüglich einiges zu erwarten sein kann.
==== Was ich überhaupt nicht koekt von Moskau-Putin halte,ist der Umgang mit den dort noch stationierten ukrainischen Truppen und ihrer Technik,wie auch ihrer Flotte.Keiner hat das Recht ihnen ihre militärische Technik ( Waffen,Fahrzeuge u. auch Schiffe ) wegzunehmen.Die dortige Technik ist Eigentum der Ukraine ! ... Man hätte den dortigen ukrainischen Soldaten und ihrer Technik,wie Flotte einen Abzug in Würde gestatten müssen.=====
Soviel ich weis die Technik und Gut der Ukrainischen Truppenteilen die in Krim sich basierten fuer die Verteidigunsministeriums RF wenig von Interesse ist. Weil die Technik ist sehr veraltet und in schlechten Zustand. Die Truppenteilen und Ukrainischen Militaerangehoerigen ( die fuer Russlangd den Fahneneid nicht leisten wollen) haben recht bekommen nach Ukraine mit eigene Technik marschieren. Aber fuer egene Kosten. Darum ist die Technik meistens ins Krim gelassen. Weil niemand brauch dieses Wrack.
Die Verhandlungen ueber die Ausfuhr der Militaerischen Technik werden fortgesetzt nach der Wahlen weil der Verteidigungsminister ist auser Ahmt entlassen
In TV war gezeigt dass Ukrainische Soldaten und Offizieren bei dem Ausganag aus dem Territiriums seines Truppenteiles waren mit Beifallklatschen von der Befoelkerung der Krim begruesst. Dass war einenartiges Dankbarkeit dass es ohne Blut und Feuer geschehen ist !
ganz meine Meinung !
Aber dafuer soll Ukraine sich als EU- Land sich zeigen aber nicht als USA -Militaerische Base .
In der Regel als eine ehemalige UdSSR oder Warschauerpakt - MitglidsStat seine Fruendschaft zu USA deklarieret - sofort bekommt der Welt Infos ueber Militaerischen Konflikten an der Grenze zu Russland.
Bitte Deutschland , Frankreich, Italien diese Ukraine in EU annehmen und in der dichten Umarmung halten! Und nicht den Polen Britten und USA abgeben, weil es zu Weltkrieg fueren moege.
Sie haben Recht ! === angebliche Bruderland Ukraine ... den gebrochenen Verträgen mit der Ukraine hat Russland so faktisch Verrat an seinem einstigen Brudervolk begangen. ===
Aber so viel ich weis
(1) Kein Vertrag mit der Ukraine ueber Krimuebergabe war. Nur einseitige Wille (Geschenk) in 1954.
(2) Zivilrecht hat zugelassen Recht auf einen Geschenkzuruecknahme aber in Fall wenn der Teilnehmer der Gschenk bekommen hat die Schädigung dem Geschenkgeber macht. Auch nur nur einseitige Wille dazu braucht man.
Voelkerrechtlich es war ohne Gewahlt und Krieg gemacht. Mit riedlichen Volksabstimmung.Die Charta der Vereinten Nationen erwähnt das Selbstbestimmungsrecht der Völker in den Artikeln 1 und 55.
Was war in Kosovo haben Sie nicht vergessen? Diese Bombenangriefe, tausende Toten? War damals das "Selbstbestimmungsrecht" durch freie Wahlen durchgefuert?
Soll Russland das anerkennen "als Freiheit und Demokratie"?
==== Die Oligarchen sind der praktische "Tanz der Vampiere" für das russische Volk.===
Und für das ukrainische und judischen Volk auch.
Chodorkowski hat damit Ihor Kolomojskyj in Kampf um Macht in Ukraine unterschtuetzen.
Wer und Was ist Kolomojsky? Der judische Oligarch der Ukrainische Nazisten spendiert hat und als eigene Privat ( Taschen)-Armee
für seine Zwecke ausmünzen hat. ( Chodorkowski hat auch anti-Putinistischen -Kraefte in RF spendiert.)
Dieser Bund von ukrainischen Nazis mit dem Kolomojskyj hat judischen Welt gespaltet. In Israel und meistens in USA sagen die Juden das Fall Kolomojskyjs ist Verrat der Judischen Kampf mit der Faschismus
( Weil die Ukrainische Nazisten in 1941-1943 haben Judischen Befoelkerung in Lvov , Kiev, Wolyhn,Weisrusland grausam vernichtet )
Aber das Geld stinkt nicht !
Am 2. März 2014 wurde er vom ukrainischen Übergangspräsidenten Olexandr Turtschynow zum Chef der Verwaltung der Oblast Dnipropetrowsk ernannt.[15]
Der russische Präsident Wladimir Putin bezeichnete Kolomojskyj anlässlich einer Pressekonferenz am 4. März 2014 als einen "Betrüger" und "Schurken".
Am besten, es bringen sich alle gegenseitig um, dann hat jeder Recht und wir sind alle tot.
Ich sehe das alles pragmatisch. Die Krim gehörte nach meinen Informationen zu Russland und wurde von einem Kremlherrscher an die Ukraine gegeben. Damals war alles in der UDSSR vereint, also war es eine Art Gebietsreform, wie wenn bei uns 2 Landkreise wechseln.
Als der Umbruch in der UDSSR kam und die Ukraine sich löste, wurde vergessen, die Krim wieder an Russland zurückzugeben. Jetzt wurde die Krim wieder friedlich und mit freiem Willen mit Russland vereint. Die Vereinigung ist ähnlich der Widervereinigung Deutschlands. Nur war dies damals im Einvernehmen mit Russland und bei der Krim ist es leider nicht mit dem Einvernehmen der Ukraine.
Dass es überhaupt zu der Abspaltung der Krim von der Ukraine gekommen ist, daran ist der Westen schuld mit der falschen Ukraine-Politik. Nun wird rumpalavert.
Nach meiner Meinung war die Krim für Russland schon wegen der Schwarzmehrflotte, alternativlos. Man stelle sich vor, die hasserfüllte Timoschenko wird Regierungschefin oder die Nato stationiert irgendwann Raketen auf der Krim.
Die Ukraine wäre gut beraten, sich damit abzufinden, denn sie braucht Russland und die EU um wirtschaftlich auf die Beine zu kommen und um den inneren Frieden zu wahren.
Das Ganze ist sowieso ein rein europäisches Problem (aber nur, weil es zum Problem gemacht wird) zwischen der Ukraine, dem Westen und Russland. Amerika geht das meiner Meinung gar nichts an. Die USA machen leider eine Kampagne gegen Russland daraus. Deren Interesse dürfte eher eine Destabilisierung Europas und eine Schwächung Russlands sein.
Wer ca 2 Stunden Zeit hat, kann sich ja mal die 3 hochinteressanten Videos ansehen.
Video 1: von einem Schweizer Historiker und Friedensforscher, Dauer 49 Minuten
http://deutscheseck.wordpress.com/20...-imperium-usa/
Video 2: von KenFM, Dauer 23 Minuten
http://www.youtube.com/user/wwwkenfm...id=Jyj-ofBUILw
Video 3: mit teilweisem religiösem Hintergrund (vor allem in der 2.Hälfte, Dauer 58 Minuten
http://www.youtube.com/watch?v=jWiYzp7oIUw
Hier glaube ich schlagen die Diskussionswellen nicht all zu hoch,denn wer erwartet schon allen Ernstes das man den- jenigen noch das Gewehr in die Hand drückt, der vorgibt auf einen schießen zu wollen.Bisher ist es noch eine Kalaschnikow mit der Timotschenko Putin und die Russen killen will .Sollten solche Kräfte nach den Wahlen die Oberhand bekommen (was ich nicht glaube) müßte man mit dem Klammerbeutel gepudert sein denen noch Waffen zu geben,welche sie dan ohnehin nicht nehmen würden,denn eine moderne NATO Heckler u. Koch ist der AK 47 vorzuziehen.
Einen Kopf müßten sich aber Jene machen die dererlei Mordwerkzeug liefen. Vieleicht macht man bei H&K z.Z. Überstunden? Fragt doch mal den Steinmeier.Und fragt ihn auch wer die Dinger bezahlt ! Denn Timotschenkos US $ Schwarzgeldkonto reicht da mit Sicherheit nicht.
Was in den Ukrainischen Soldaten vorgeht die jetzt die Krim verlassen ,kann ich mir an vorstellen ,oder besser vieleicht auch nicht und wie lange werden millitante Schurken brauchen sich ein Offizierscorps heranzuziehen ,na die $ u. € werden es schon richten, oder auch nicht , gelle.!
Es könnte so schön sein,ist es aber nicht!
Es wird von vielen EU Fans´ "Altes Denken" seitens Rußlands in die Debatte gebracht - Sowjetunion _ u.s.w. ,das ist es aber nicht, denn dem stehen massiv die Interessen der Oligarchie entgegen und da hackt eine Krähe der anderen kein Auge aus.Nein es sind die "vitalen" Interessen Wasingtons. aber das ist eine andere lange Geschichte.
putin hat die krim nicht aufgenommen sondern mit allem was drauf war gestohlen!
Und wenn russland kein gas liefert wird es bald pleite sein!
L.g.Puschkin
übrigens uk ist england ukraine ist ua!
L.g.Puschkin
Putin wird nach Indien, Iran und China liefern.
Die Börse befindet sich in St.Petersburg.
Hoffentlich können die auch bezahlen und ich hoffe du weißt jetzt den Unterschied zwischen UK und UA.
L.G.TITUSCHKA
Die Ukraine hat ca.16 Milliarden Schulden in Russland. Was meinst Du wer das bezahlt, wenn sich die Ukraine der EU nähert.
Und wie viel Schulden glaubst du hat Russland!
Und deswegen geht auch nicht jeder hin und nimmt sich einen Teil von Russland.
Im übrigen KIEV war vor MOSKAU.
L.G.TITUSCHKA
Russland passt sich schnell an. Und wenn die sich mit China und Indien zusammen tun, wird es die EU schwer haben. Wir werden noch von RU
hören. Ich fliege jetzt seit 10 Jahren nach RU.
Ich durfte das Tempo miterleben.
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