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Thema: Putins Krieg gegen die Ukraine

  1. #301

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    Zitat Zitat von Puschkin Beitrag anzeigen
    Deswegen gehören Gewalt bereite Demonstranten und Aufwiegler vor Gericht das ist im Westen auch so und in Russland erst recht, nur dort kannst du auch friedlich sein und gehst trotzdem in den Knast .
    L.G.TITUSCHKA
    Ohne den Rechten Sektor wäre Janukowitsch immer noch im Sattel. Sollen deiner Meinung nach alle Maidaner in den Knast? Landfriedensbruch ist ja das Mindeste was sie begangen hatten. Und wer wurde denn mal in Russland in den Knast gesteckt, obwohl er oder sie nichts gesetzeswidriges gemacht hatte?

  2. #302
    Avatar von GrauWolf
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    Gruss aus Moskau an die Thüringen !

    Guten Abend, werter Senior !

    "Scharfschützen" aus SpezialTeam BERKUT heute sind beschuldigt als Mörder der "friedlichen Demonstranten auf Maidan zu sein.

    Aber dass ist nicht Wahrheit. BERKUT erwies sich selbst als Opfer vom unbekannten Scharfschützen

    Hier ist das von Ex-Innenminister Sachartschenko berichtet: 86 Verwundeten – 14 Toten BERKUT -Milizionaeren. Alle waren ohne Waffe.

    http://www.youtube.com/watch?v=0UIJklwsLsc

    Опубликовано*05 апр. 2014 г.
    "То, что это были не сотрудники милиции, я уверен на 100%. На все мероприятия "Беркут" выходил без боевого табельного оружия", - заявил беглый чиновник. Захарченко подсчитал, что 18-19 февраля активисты ранили 86 и убили 14 сотрудников правоохранительных органов.

    "..уже утром 20 февраля (протестующие) открыли прицельную стрельбу в сотрудников (милиции), которые стояли на Институтской и в районе Дома профсоюзов, откуда, по нашим сведениям, и была открыта прицельная стрельба", - рассказал экс-глава силового ведомства.

    Бывший министр уточнил, что Дом профсоюзов контролировался на тот момент активистами "Самообороны Майдана" и их командующим Андреем Парубием.

    Dass behauptet auch Ex-Chef Sicherheits Dienst (SDU) der Ukraine Jakimenko.
    http://www.youtube.com/watch?v=eUGySjSN3co

    Als unabhaengige Bestaetigung gilt Info aus Ukrainischen TV- die Maidan simpatisieren:

    http://www.youtube.com/watch?v=vRC2WcT9U9E


    Hier ein Maidan-Aktivist sagt dass er hat Gespraech mit BERKUT-Leuten die selbst Scharfschützen suchten die beide Seiten erschossen haben. Zwar dieser Aktivist hat auch vermutet dass es Scharfschützen von Russischen Spezial-Team sind.

    Hier ist klar dass BERKUT selbst voll Angst gehabt hat von unbekannten Scharfschützen.
    http://www.youtube.com/watch?v=5QDGEMq3hwg

    Relativ volles Bild wird hier gezeigt

    http://www.youtube.com/watch?v=lasX8ITcP6U

    Blaue Sektoren – Zeigen Richtungen wovon Film aufgenommen war. – ( an der Spitze den Rote Sektoren Opfern des Scharfschützen sind.
    Zeitlinie 3.40-3.50 – ist gezeigt dass Kugel schlaegt ins Baum nicht fom vorne ( wo die Strasse entlag laufen BERKUT-Leute), aber von hinten ( Hotel Ukraine,das unter Maidan Kontrolle war)

    Ob Scharfschützen auf Maidan zu USA -Privat Armee “Academi» gehoeren? - ist noch in Frage. Aber die Kugel Muster Nato-Munition 7,62 x 51 fuer Scharfschützen-Gewehr haben unabhaengige Aerzte in Kiev in Koerper vielen Opfern entdeckt .

    http://www.youtube.com/watch?v=icudDO4w67k

    hier auf 0.30.00 – 0.50 Minute des Films von RADIO SVOBODA.ORG wird das gezeigt. Weiter kann man sehen Tod einen Mann in blauen Helm der hat in letzten Reihe hinter Schilden und Rueken anderen Demonstranten sich versteckt. Aber die Kugel hat ihm gefunden von hinten ( aus dem Gebeude Hotels auf Maidan .


    Was ich presoenlich meine- dass Scharfschützen am Maidan kann nicht von BERKUT sein ,
    Aber andere bewafneten Gruppen SDU -Leute waren beteiligt als Organisatoren des Vernichting einigen Aktivisten die besonders gefaehrlich waren weil sie an die BERKUTS schiessen mit Feuerwaffen..

    Als Polizeimethoden Hinsicht - Massen Vernichtung der Demonstranten aus Scharfschütz-Gewer hat keinen Zweck. Um die Masssen zu stoppen braucht mann nicht still und geheim Schuetzen sondern offen und mit lautem Knall um bei Demonstranten Angst zu erwecken.

    Aber wenn jemand Provokationserweiterung braucht dann viele Leichen von unbekannten Seite getoeten sind nutzlich.

    Jetzt werden Berkut-Leute als Taeter (Sundebock) von Provisorischen (Rechten) Regierung “ernannt”.

    Aber warum gestern waren die Baume mit Kugelspuren aus Maidan enfernt?.
    Wer hat dass gemacht und zu welchem Zweck – ist nicht zu schwer verstehen.

  3. #303

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    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    Guten Abend, werter Senior !

    "Scharfschützen" aus SpezialTeam BERKUT heute sind beschuldigt als Mörder der "friedlichen Demonstranten auf Maidan zu sein.

    Aber dass ist nicht Wahrheit. BERKUT erwies sich selbst als Opfer vom unbekannten Scharfschützen

    Hier ist das von Ex-Innenminister Sachartschenko berichtet: 86 Verwundeten – 14 Toten BERKUT -Milizionaeren. Alle waren ohne Waffe.

    http://www.youtube.com/watch?v=0UIJklwsLsc

    Опубликовано*05 апр. 2014 г.
    "То, что это были не сотрудники милиции, я уверен на 100%. На все мероприятия "Беркут" выходил без боевого табельного оружия", - заявил беглый чиновник. Захарченко подсчитал, что 18-19 февраля активисты ранили 86 и убили 14 сотрудников правоохранительных органов.

    "..уже утром 20 февраля (протестующие) открыли прицельную стрельбу в сотрудников (милиции), которые стояли на Институтской и в районе Дома профсоюзов, откуда, по нашим сведениям, и была открыта прицельная стрельба", - рассказал экс-глава силового ведомства.

    Бывший министр уточнил, что Дом профсоюзов контролировался на тот момент активистами "Самообороны Майдана" и их командующим Андреем Парубием.

    Dass behauptet auch Ex-Chef Sicherheits Dienst (SDU) der Ukraine Jakimenko.
    http://www.youtube.com/watch?v=eUGySjSN3co

    Als unabhaengige Bestaetigung gilt Info aus Ukrainischen TV- die Maidan simpatisieren:

    http://www.youtube.com/watch?v=vRC2WcT9U9E


    Hier ein Maidan-Aktivist sagt dass er hat Gespraech mit BERKUT-Leuten die selbst Scharfschützen suchten die beide Seiten erschossen haben. Zwar dieser Aktivist hat auch vermutet dass es Scharfschützen von Russischen Spezial-Team sind.

    Hier ist klar dass BERKUT selbst voll Angst gehabt hat von unbekannten Scharfschützen.
    http://www.youtube.com/watch?v=5QDGEMq3hwg

    Relativ volles Bild wird hier gezeigt

    http://www.youtube.com/watch?v=lasX8ITcP6U

    Blaue Sektoren – Zeigen Richtungen wovon Film aufgenommen war. – ( an der Spitze den Rote Sektoren Opfern des Scharfschützen sind.
    Zeitlinie 3.40-3.50 – ist gezeigt dass Kugel schlaegt ins Baum nicht fom vorne ( wo die Strasse entlag laufen BERKUT-Leute), aber von hinten ( Hotel Ukraine,das unter Maidan Kontrolle war)

    Ob Scharfschützen auf Maidan zu USA -Privat Armee “Academi» gehoeren? - ist noch in Frage. Aber die Kugel Muster Nato-Munition 7,62 x 51 fuer Scharfschützen-Gewehr haben unabhaengige Aerzte in Kiev in Koerper vielen Opfern entdeckt .

    http://www.youtube.com/watch?v=icudDO4w67k

    hier auf 0.30.00 – 0.50 Minute des Films von RADIO SVOBODA.ORG wird das gezeigt. Weiter kann man sehen Tod einen Mann in blauen Helm der hat in letzten Reihe hinter Schilden und Rueken anderen Demonstranten sich versteckt. Aber die Kugel hat ihm gefunden von hinten ( aus dem Gebeude Hotels auf Maidan .


    Was ich presoenlich meine- dass Scharfschützen am Maidan kann nicht von BERKUT sein ,
    Aber andere bewafneten Gruppen SDU -Leute waren beteiligt als Organisatoren des Vernichting einigen Aktivisten die besonders gefaehrlich waren weil sie an die BERKUTS schiessen mit Feuerwaffen..

    Als Polizeimethoden Hinsicht - Massen Vernichtung der Demonstranten aus Scharfschütz-Gewer hat keinen Zweck. Um die Masssen zu stoppen braucht mann nicht still und geheim Schuetzen sondern offen und mit lautem Knall um bei Demonstranten Angst zu erwecken.

    Aber wenn jemand Provokationserweiterung braucht dann viele Leichen von unbekannten Seite getoeten sind nutzlich.

    Jetzt werden Berkut-Leute als Taeter (Sundebock) von Provisorischen (Rechten) Regierung “ernannt”.

    Aber warum gestern waren die Baume mit Kugelspuren aus Maidan enfernt?.
    Wer hat dass gemacht und zu welchem Zweck – ist nicht zu schwer verstehen.


    Hallo grauer Wolf

    diese Info welche in der Tat einen plausiblen Carakter hat wird ja nicht nur von Rußlandforumlesern gelesen ,sondern steht internationalen Nachrichtenagenturen zur Verfügung.Auch wenn in der EU - Medienlandschaft hier bisher großes Schweigen herrscht,so glaube ich doch das wir zumindest kurz vor den UK- Wahl noch einiges zu erwarten haben . danke für diese Info. mfg

  4. #304
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    Erkennen Sie den Unterschied zwischen Maidan-Aufklärung und Vorgehen auf der Krim?

    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    Aber dass ist nicht Wahrheit. ...
    Wer hat dass gemacht und zu welchem Zweck – ist nicht zu schwer verstehen.
    Auf der Krim konnte sich keiner ein Bild machen von den wirklichen Vorgängen, da die Krim abgeriegelt worden ist. Unter russischer Regie wurden dann Pseudo-Wahlen durchgeboxt und im Eilverfahren das Land annektiert. Ausländische Beobachter wurde wochenlang der Zugang verwehrt, damit der Annexionsplan ohne Störungen umgestzt werden konnte. Das ist scheinbar die Vorstellung von russischer Freiheit, die Sie verteidigen.

    In Kiew tut man sich schwer mit der Aufdeckung der Maidan-Mörder. Aber es gibt zumindest die Möglichkeit, Fragen zu stellen und den Dingen kritisch auf den Grund zu gehen. Sie tun das mit Ihren berechtigten Anmerkungen. Auf der Krim hatte niemand die Chance, Fragen zu stellen oder das Annexionsverfahren kritisch zu diskutieren. Auch wenn die ersten Resultate getürkt sein sollten, wird dies früher oder später herauskommen.

    Auf der Krim wird niemals die "Wahrheit" über die wirklichen Motive der Beteiligten zu erfahren sein - gibt es da eine Untersuchung über die angebliche Bedrohungssituation der Bevölkerung und über die Schutz-Milizen, die vermummt das Land "sicherten"...?

  5. #305
    Avatar von GrauWolf
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    In Kiew tut man sich schwer mit der Aufdeckung der Maidan-Mörder. Aber es gibt zumindest ...

    ===== In Kiew tut man sich schwer mit der Aufdeckung der Maidan-Mörder. Aber es gibt zumindest die Möglichkeit, Fragen zu stellen und den Dingen kritisch auf den Grund zu gehen. ====

    Am 07/04/14 die Rechten haben auf der Versammlung der Richters in dem Gebäude des Obersten Gericht der Ukraine ueberfallen und die Versamlung ausgetrieben. Die Obersten Richter der Ukraine waren gezwungen durch von Menge gebieldeten " Korridor der Schande" gehen und dabei Arschtritten und Kopfnuesse zu bekommen.

    So ist in der Tat mit Rechtsprechung in der Ukraine. Wirklich "RECHT-Sektor"-Sprechung.

    "Aber es gibt zumindest die Möglichkeit, Fragen zu stellen ..."

  6. #306
    Avatar von GrauWolf
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    frische Infos zum Thema "Wer waren die Scharfschuetzen auf Maidan in Kiev"

    http://mir24.tv/news/society/10224199

    Тбилиси, 9 апреля. В числе снайперов, которые действовали в центре Киеве в феврале этого года, были, как минимум, четыре грузинских бойца, нанятых партией бывшего президента страны Михаила Саакашвили «Единое национальное движение», сообщает агентство «Грузинформ» со ссылкой на слова бывшего командира батальона «Аваза» Тристана Цителашвили.

    «Мне точно известны личности тех четырех человек, которые находились там в качестве снайперов, но, исходя из интересов следствия, не могу их назвать», - сказал генерал.

    Он отметил только, что все они - бывшие сотрудники контролируемой Саакашвили силовой структуры, при этом прежняя власть тренировала их именно для таких дел, а соответствующей группой снайперов в Киеве руководили члены ЕНД Гиви Таргамадзе и Гиа Барамидзе. По его словам, через две недели материалы следствия отправятся в прокуратуру.

    kurz:
    mindestens 4 Scharfschuetzen auf Maidan in Kiev waren aus Georgien. Wirkten in Auftrag Ex-Praesidenten Michael Saakaschwili/ Das hat offiziel Agentur "GRUSINFORM" geleitet auf Zugaben ehemaligen Komanduer des Btatalion AVASA - Tristan Zitelaschwili
    In Kiev dise Gruppe war unter Komando von Givi Targamadse und Gia Baramidse.

    In Russland Givi Targamadse ist beschuldigt als Organisator und Spender der Demonstranten die am 6.Mai 2011 "Maidan" in Moskau zu schaffen versuchen haben .

  7. #307
    Avatar von Puschkin
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    Zitat Zitat von Dritter Weg Beitrag anzeigen
    Ohne den Rechten Sektor wäre Janukowitsch immer noch im Sattel. Sollen deiner Meinung nach alle Maidaner in den Knast? Landfriedensbruch ist ja das Mindeste was sie begangen hatten. Und wer wurde denn mal in Russland in den Knast gesteckt, obwohl er oder sie nichts gesetzeswidriges gemacht hatte?
    Auf dem Maidan waren sicher die wenigsten vom Rechten Sektor und wenn du nichts mehr zum fressen hast und zuschauen musst wie sich die Verbrecher bedienen wirst du sie auch in die Wüste jagen.
    Über lange Zeit war die Demo auch friedlich und der Januclan hätte sich einfach verabschieden sollen.
    Das was auf der KRIM passiert ist und jetzt in der OSTUKRAINE sind einfach Russische Aufwiegler die von MOSKAU gesteuert und bezahlt werden aber der Größenwahnsinige Zar Putin macht alles um die Sowjetunion wieder auferstehen zu lassen.
    Was Russland betrifft schau dir einfach mal die Nachrichten an. Nur was er in Russland macht müssen sich die Russen selber regeln da soll man sich nicht einmischen. Genauso wie in der Ukraine da hätten sich auch keiner einmischen sollen inklusive Russland.
    Ich hatte immer eine gute Meinung von Putin aber jetzt ist er meiner Meinung nach zum größten A-LOCH mutiert.
    L.G.TITUSCHKA

  8. #308
    Avatar von Tauroggen
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    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    http://mir24.tv/news/society/10224199
    mindestens 4 Scharfschuetzen auf Maidan in Kiev waren aus Georgien. Wirkten in Auftrag Ex-Praesidenten Michael Saakaschwili/ Das hat offiziel Agentur "GRUSINFORM" geleitet auf Zugaben ehemaligen Komanduer des Btatalion AVASA - Tristan Zitelaschwili
    In Kiev dise Gruppe war unter Komando von Givi Targamadse und Gia Baramidse.
    Danke Grauwolf, für diese Information. Nun wird die Sache klarer, M. Saakaschwili ist ein "Schoßkind" der USA. Schon 2008 bei dem georgischen Angriff auf Süd-Ossetien (wobei auch russische UN-Soldaten get*tet wurden) war zu beobachten, dass die georgischen Truppen durch amerikanische "Berater" geführt wurden.

  9. #309

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    Gute Quelle!

    Also wer gute Infos aus erster Hand lesen möchte (und Russisch kann):
    https://www.facebook.com/nowarinukrain

  10. #310
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    Im deutschen Fernsehn (s. Monitor) wurden Zweifel an der bisherigen offiziellen Version

    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    ===== In Kiew tut man sich schwer mit der Aufdeckung der Maidan-Mörder. Aber es gibt zumindest die Möglichkeit, Fragen zu stellen und den Dingen kritisch auf den Grund zu gehen. ====

    Am 07/04/14 die Rechten haben auf der Versammlung der Richters in dem Gebäude des Obersten Gericht der Ukraine ueberfallen und die Versamlung ausgetrieben. Die Obersten Richter der Ukraine waren gezwungen durch von Menge gebieldeten " Korridor der Schande" gehen und dabei Arschtritten und Kopfnuesse zu bekommen.

    So ist in der Tat mit Rechtsprechung in der Ukraine. Wirklich "RECHT-Sektor"-Sprechung.

    "Aber es gibt zumindest die Möglichkeit, Fragen zu stellen ..."
    der Todesschüsse veröffentlicht. Evtl. sollen Leute gedeckt werden, die der jetzigen Regierung in Kiew nahestehen. Vielleicht sind auch Regierungsmitglieder oder deren Parteifreunde in diese Sache verwickelt. Was da genau abläuft, kann derzeit niemand genau sagen.

    Die Frage ist, wie die neue Regierung damit weiter umgeht und ob die Sache wirklich aufgeklärt wird. Nur tritt dies natürlich auch in den Augen der Weltöffentlichkeit in den Hintergrund, wenn Moskau mit seinen Truppen einmarschbereit an der Grenze und auch damit droht, in die Ukraine einzumarschieren. Putins aggresive Einmischungen in die ukrainische Politik führen dazu, dass andere wichtige Dinge nicht so angegangen werden, wie es erforderlich wäre. Insofern spielt Putin den Gruppierungen in die Hände, die kein Interesse an einer aufrichtigen Aufklärung um die Vorgänge auf dem Maidan haben.

    Was bringt es z. B. jetzt, gegen die rechten Tendenzen in der Kiewer Regierung intensiv anzugehen, wenn damit gerechnet werden muß, dass Putin sich den Rest der Ukraine einverleibt?

    Putin sollte seine Truppen wirklich abziehen lassen, die Erlaubnis der Duma, Krieg in der Ukraine zu führen, rückgängig machen und separatistische Bewegungen in der Ukraine nicht weiter aktiv unterstützen. Ers solte sich aus den inneren Angelegenheiten der Ukraine raushalten und die Souveränität und Integrität der Ukraine achten, so wie Russland es einst vertraglich zugesichert hatte. Dann wird der Focus automatisch mehr auf die Innenpolitik gerichtet und es bestehen dann auch mehr Chancen, dass die Ukraine friedlich den Weg in eine bessere Zukunft gehen wird.

  11. #311

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    Onkel Sams hinterfötzige Trickkiste.

    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    http://mir24.tv/news/society/10224199

    Тбилиси, 9 апреля. В числе снайперов, которые действовали в центре Киеве в феврале этого года, были, как минимум, четыре грузинских бойца, нанятых партией бывшего президента страны Михаила Саакашвили «Единое национальное движение», сообщает агентство «Грузинформ» со ссылкой на слова бывшего командира батальона «Аваза» Тристана Цителашвили.

    «Мне точно известны личности тех четырех человек, которые находились там в качестве снайперов, но, исходя из интересов следствия, не могу их назвать», - сказал генерал.

    Он отметил только, что все они - бывшие сотрудники контролируемой Саакашвили силовой структуры, при этом прежняя власть тренировала их именно для таких дел, а соответствующей группой снайперов в Киеве руководили члены ЕНД Гиви Таргамадзе и Гиа Барамидзе. По его словам, через две недели материалы следствия отправятся в прокуратуру.

    kurz:
    mindestens 4 Scharfschuetzen auf Maidan in Kiev waren aus Georgien. Wirkten in Auftrag Ex-Praesidenten Michael Saakaschwili/ Das hat offiziel Agentur "GRUSINFORM" geleitet auf Zugaben ehemaligen Komanduer des Btatalion AVASA - Tristan Zitelaschwili
    In Kiev dise Gruppe war unter Komando von Givi Targamadse und Gia Baramidse.

    In Russland Givi Targamadse ist beschuldigt als Organisator und Spender der Demonstranten die am 6.Mai 2011 "Maidan" in Moskau zu schaffen versuchen haben .
    In einer Dokumentation der ARD/Phönix lief zu - nachtschlafener Zeit - der Wertegang Saakaschwilis und noch so einiger "Experten" (dabei auch die z,Zeit Griechenlands Reg,bilden)in den USA an bestimmten Elite- Unis wie Jeel u.dann mit längeren unbekannten Aufenthaltsphasen versehenen Lebensläufen. Es wurde nachweislich dokumentiert das es ein Fakt ist,das von der CIA gerade solche Typen ausgebildet werden ,um dan in den entsprechenden Ländern,deren Nationalität sie haben,in Regierungen " gebracht " zu werden um strategische US Interessen "umzusetzen".
    Davon sind nicht nur ehemalige GUS Staaten betroffen,nein es ist ein globales Problem welches schon lange vor den UN Sicherheitsausschuß gehört. Die US Politik wird sich nicht so schnell ändern auch wenn im Kongress jetzt Stimmen laut werden welche sich von CIA u. ähnlichen distanzieren und (selbst unter Republikanern)
    Das Ansehen der USA ist weltweit so schlecht ,das es so nicht weitergehen kann. Hier glaube ich,das gerade Putin ein
    entprechendes Equivalent entgegensetzt sich aber solch menschenverachtender Praktiken dabei nie bedienen wird.

    grauer Wolf ,woher weißt du das alles ? - egal - mach weiter so. mfg

  12. #312

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    Man kann nicht von Putin alles verlangen uns selbst...

    Zitat Zitat von Der Ungläubige Beitrag anzeigen
    der Todesschüsse veröffentlicht. Evtl. sollen Leute gedeckt werden, die der jetzigen Regierung in Kiew nahestehen. Vielleicht sind auch Regierungsmitglieder oder deren Parteifreunde in diese Sache verwickelt. Was da genau abläuft, kann derzeit niemand genau sagen.

    Die Frage ist, wie die neue Regierung damit weiter umgeht und ob die Sache wirklich aufgeklärt wird. Nur tritt dies natürlich auch in den Augen der Weltöffentlichkeit in den Hintergrund, wenn Moskau mit seinen Truppen einmarschbereit an der Grenze und auch damit droht, in die Ukraine einzumarschieren. Putins aggresive Einmischungen in die ukrainische Politik führen dazu, dass andere wichtige Dinge nicht so angegangen werden, wie es erforderlich wäre. Insofern spielt Putin den Gruppierungen in die Hände, die kein Interesse an einer aufrichtigen Aufklärung um die Vorgänge auf dem Maidan haben.

    Was bringt es z. B. jetzt, gegen die rechten Tendenzen in der Kiewer Regierung intensiv anzugehen, wenn damit gerechnet werden muß, dass Putin sich den Rest der Ukraine einverleibt?

    Putin sollte seine Truppen wirklich abziehen lassen, die Erlaubnis der Duma, Krieg in der Ukraine zu führen, rückgängig machen und separatistische Bewegungen in der Ukraine nicht weiter aktiv unterstützen. Ers solte sich aus den inneren Angelegenheiten der Ukraine raushalten und die Souveränität und Integrität der Ukraine achten, so wie Russland es einst vertraglich zugesichert hatte. Dann wird der Focus automatisch mehr auf die Innenpolitik gerichtet und es bestehen dann auch mehr Chancen, dass die Ukraine friedlich den Weg in eine bessere Zukunft gehen wird.
    Hallo Thomas ,ganz schön fett das alles ,aber wie kannst Du von Putin alles forden und auf der EU / US Seite geschieht genau das Gegenteil. Wer sich hinter diese Putschisten UK " Regierung" stellt hat für meine Begriffe den Anspruch auf eine Mitsprache bei der UK Zukuft verwirkrt.
    Was hat den der Westen nicht alles getan ,um diese Gangster zu dem werden zu lassen was sie sind - Mörder - !
    Mochte nur wissen ,was in den Leuten vor geht welche Ihre Söhne auf dem Maidan verloren haben und die damals glaubten für eine gerechte u.gute Sache zu stehen.
    Nur das gesamte ukrainische Volk hat über seine Zukunft selber zu entscheidenund kein anderer!

    Wen das wahr ist, das die es fertig bringen und die Bäume mit den Geschoßspuren fällen, dan braucht mir keiner mehr
    anders zu kommen, das kommt einen Eingeständnis gleich. Wie kann der Steinmeier bei dieser Sachlage noch den Mund aufmachen. Und da kommt mit Sicherheit noch einiges, von diesen Jeel Absolventen mal ganz abgesehen.

  13. #313
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    Absurd finde ich den Gedanken, dass der Westen

    Zitat Zitat von senjor Beitrag anzeigen
    Hallo Thomas ,ganz schön fett das alles ,aber wie kannst Du von Putin alles forden und auf der EU / US Seite geschieht genau das Gegenteil. Wer sich hinter diese Putschisten UK " Regierung" stellt hat für meine Begriffe den Anspruch auf eine Mitsprache bei der UK Zukuft verwirkrt.
    Was hat den der Westen nicht alles getan ,um diese Gangster zu dem werden zu lassen was sie sind - Mörder - !
    Mochte nur wissen ,was in den Leuten vor geht welche Ihre Söhne auf dem Maidan verloren haben und die damals glaubten für eine gerechte u.gute Sache zu stehen.
    Nur das gesamte ukrainische Volk hat über seine Zukunft selber zu entscheidenund kein anderer!

    Wen das wahr ist, das die es fertig bringen und die Bäume mit den Geschoßspuren fällen, dan braucht mir keiner mehr
    anders zu kommen, das kommt einen Eingeständnis gleich. Wie kann der Steinmeier bei dieser Sachlage noch den Mund aufmachen. Und da kommt mit Sicherheit noch einiges, von diesen Jeel Absolventen mal ganz abgesehen.
    für die Todesschüsse irgendwie verantwortlich ist. Zunächst gab es freidliche Demonstrationen, die dann durch militante Gruppen gewaltsamer geworden sind. Die Masse der Demonstranten war sicher nicht gewalttätig. Die Abgrenzung zu den Gewalttätigen hätte der Westen entschiedener und klarer fordern müssen. Steinmeier hat vor den Todesschüssen immer wieder an alle Seiten apelliert, friedlich zu bleiben. Mehr konnte ein dt. Außenminister vielleicht gar nicht tun.

    Wer für die Todesschüsse verantwortlich ist, ist derzeit noch nicht klar. Da bewegen wir uns noch auf dünnem Eis. Ich würde zwar auch vermuten, dass die "Offiziellen" anscheinend etwas vertuschen wollen, jedoch ist das noch nicht gesichert. Zweifel an der aktuellen Regierungsversion scheinen aber legitim zu sein. Der friedliche und größte Teil der Maidan-Demonstranten ist dafür sicherlich nicht verantwortlich. Die Regierung täte gut daran, alles auf den Tisch zu legen, was an Informationen vorliegt. Ansonsten verspielt sie die positive Einstellung zur Maidanbewegung, die im Westen vorherrscht.

    Putin ist übrigens nicht die Ukraine. Er tut so, als ob die Ukraine nur ein aufmüpfiger Teil Russlands sei, was sie aber definitiv nicht ist. Viele hier scheinen das gerne zu vergessen. Seine Einmischungen in die inneren Angelegenheiten der Ukraine sind ja auch nicht nur auf Worte beschränkt, sondern umfassen Truppenaufmärsche, Krigsermächtigungen und Annexionen. Evtl. werden auch "Maßnahmen" unterstützt, um die Ukraine weiter zu destabilisieren.

    Man kein Steinmeier sicherlich wegen seiner Blauäugigkeit kritisieren, aber er kann nur mit Worten agieren und hat immer wieder zu Gesprächen und Kommunikation aufgefordert. Putin hat dagegen mit der Annexion Tatsachen geschaffen und verweigerte diplomatische Gespräche mit den jetzigen Machthabern in Kiew. Und jetzt will er der Ukraine u. a. diktieren, ein förderaler Staat zu werden? So eine dreiste Einmischung in den Aufbau und die Organisation des Staates würde Putin sich von anderen mit harschen Worten verbieten.

    Mir gefällt die obskure Beteiligung der Fachos in Kiew genauso wenig, wie den meisten hier. Aber ich glaube, dass die Vernünftgen in der Mehrheit sind und hoffe, dass die Rechten bei nächster Gelegenheit in den Locus der Geschichte geschmissen werden, wo sie hingehören. Die Vorgehensweise von Putin ist aber keine Alternative, weil das bedeuten würde, dass Nationalismus wieder Hochkonjunktur hätte und dass das Recht des Stärkeren wieder einmal obsiegen würde.

  14. #314

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    Das Eis wird immer dicker !

    Zitat Zitat von Der Ungläubige Beitrag anzeigen
    für die Todesschüsse irgendwie verantwortlich ist. Zunächst gab es freidliche Demonstrationen, die dann durch militante Gruppen gewaltsamer geworden sind. Die Masse der Demonstranten war sicher nicht gewalttätig. Die Abgrenzung zu den Gewalttätigen hätte der Westen entschiedener und klarer fordern müssen. Steinmeier hat vor den Todesschüssen immer wieder an alle Seiten apelliert, friedlich zu bleiben. Mehr konnte ein dt. Außenminister vielleicht gar nicht tun.

    Wer für die Todesschüsse verantwortlich ist, ist derzeit noch nicht klar. Da bewegen wir uns noch auf dünnem Eis. Ich würde zwar auch vermuten, dass die "Offiziellen" anscheinend etwas vertuschen wollen, jedoch ist das noch nicht gesichert. Zweifel an der aktuellen Regierungsversion scheinen aber legitim zu sein. Der friedliche und größte Teil der Maidan-Demonstranten ist dafür sicherlich nicht verantwortlich. Die Regierung täte gut daran, alles auf den Tisch zu legen, was an Informationen vorliegt. Ansonsten verspielt sie die positive Einstellung zur Maidanbewegung, die im Westen vorherrscht.

    Putin ist übrigens nicht die Ukraine. Er tut so, als ob die Ukraine nur ein aufmüpfiger Teil Russlands sei, was sie aber definitiv nicht ist. Viele hier scheinen das gerne zu vergessen. Seine Einmischungen in die inneren Angelegenheiten der Ukraine sind ja auch nicht nur auf Worte beschränkt, sondern umfassen Truppenaufmärsche, Krigsermächtigungen und Annexionen. Evtl. werden auch "Maßnahmen" unterstützt, um die Ukraine weiter zu destabilisieren.

    Man kein Steinmeier sicherlich wegen seiner Blauäugigkeit kritisieren, aber er kann nur mit Worten agieren und hat immer wieder zu Gesprächen und Kommunikation aufgefordert. Putin hat dagegen mit der Annexion Tatsachen geschaffen und verweigerte diplomatische Gespräche mit den jetzigen Machthabern in Kiew. Und jetzt will er der Ukraine u. a. diktieren, ein förderaler Staat zu werden? So eine dreiste Einmischung in den Aufbau und die Organisation des Staates würde Putin sich von anderen mit harschen Worten verbieten.

    Mir gefällt die obskure Beteiligung der Fachos in Kiew genauso wenig, wie den meisten hier. Aber ich glaube, dass die Vernünftgen in der Mehrheit sind und hoffe, dass die Rechten bei nächster Gelegenheit in den Locus der Geschichte geschmissen werden, wo sie hingehören. Die Vorgehensweise von Putin ist aber keine Alternative, weil das bedeuten würde, dass Nationalismus wieder Hochkonjunktur hätte und dass das Recht des Stärkeren wieder einmal obsiegen würde.
    Hallo Thomas ,gestern abend -ARD Monitor - schau bitte mal eine absolut unabhängige und nicht gleichgeschaltete Politsendung,die es ja nach langen Suchen in Deutschland auch noch geben soll, an.
    Wen man hier im Forum Grauen Wolf etc. eine Parteilichkeit auch schnell unterstellen kann,so sind es doch Tatsachen.
    Glaub ja nicht das der Steinmeier so blauäugig ist und war,das man nicht wußte um was es hier geht.Und das der Zweck die Mittel heiligt, ich finde es gerade als Deutscher der sich 89 auf den Marktplatz für ein besseres Deutschland gestellt hat und jetzt die geklaute Revolution erleben muß. Ich weiß noch sehr gut wie man auf Brandts Ostpolitik gehofft hat und gerade die heutige SPD führt dies alles ad.absurdum. Würde gerne Egon Bahrs aktuelle Meinung höhren,die er auf Grund seines Alters frei mal äußern sollte.
    Gestern in Monitor : Großbritanien baut die 2 größten Flugzeugträger aller Zeiten , auch die teuersten wo die doch Schulden bis über die Ohren haben. Wozu brauchen diese ? - Europäer soetwas ? Um den Putischen Nationalismus in die Schranken ...,nach Deiner Auslegung schon,na dann Prost Mahlzeit !
    Heute Nacht hat Friedensnobelpreistr. O Bama per Telefonkonferenz Europa wieder mal gleich geschaltet und alle machen mit... ?

    Oligarchen Putin ist für viele sicher nicht die erste Wahl , aber jetzt wird er ja in Rußland zum Idol erhoben.

    Über die" Krim Annexion" haben wir uns hier ja zur Genüge ausgetauscht ,darum möchte ich nicht immer kalten Kaffee aufwärmen.

  15. #315
    Avatar von Jennka777
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    Danke für den Link

    Genau...Westmedien verzerren das Bild. Also Hinter die Kulissen schauen.

  16. #316
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    Richtig! Ostmedien sollte man auch

    Zitat Zitat von Jennka777 Beitrag anzeigen
    Genau...Westmedien verzerren das Bild. Also Hinter die Kulissen schauen.
    hinter die Kulissen schauen oder nicht?

  17. #317
    Avatar von Reichsadler
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    Zitat Zitat von Der Ungläubige Beitrag anzeigen
    hinter die Kulissen schauen oder nicht?
    Wir werden mal bei Dir den Deckel anheben und reinschauen. Der war sicher mal zu lange offen!

  18. #318
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    Schade, dass Deine grassesten Beitäge im Forum gelöscht worden sind,

    Zitat Zitat von Reichsadler Beitrag anzeigen
    Wir werden mal bei Dir den Deckel anheben und reinschauen. Der war sicher mal zu lange offen!
    denn dann könnte jeder nachvollziehen, welcher Wolf im Schafspelz seine Achsenspinnereien zum Besten gibt.

    Bist Du nun eigentlich für die Nazis und findest Du Hitler und Co. gar nicht so übel? Eine klare Antwort zu dem Thema konnte ich hier noch nicht lesen.

  19. #319
    Avatar von Puschkin
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    Zitat Zitat von der ungläubige Beitrag anzeigen
    denn dann könnte jeder nachvollziehen, welcher wolf im schafspelz seine achsenspinnereien zum besten gibt.

    Bist du nun eigentlich für die nazis und findest du hitler und co. Gar nicht so übel? Eine klare antwort zu dem thema konnte ich hier noch nicht lesen.
    würde mich auch interessieren
    l.g.Puschkin

  20. #320

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    Russische Banditen in der Ostukraine

    Zitat Zitat von GrauWolf Beitrag anzeigen
    Werte Deutsche Freunde ! Wer interessiert sich fuer heutige Situation in der Ukraine und will geopolitischen Strategien von EU,De,RF besprechen?

    Die Farben auf beigelegten Landkarte der Protesten in Ukraine lasst uns vieles aerklaeren

    FARBE ROT – ehemalige Galizien ( 1772-1918 – Oesterreich, 1918-1939- Polen). Seit 1939 – nach Molotow-Ribbebtrop -Pakt - in Sowijetische Ukraine.
    Starke histosche Einflus von Katholische Kirche. Auch unter Polnischen -Ausen politischen Einfluess traditionel Antirussische Einstellung entwickelt.
    In 600-800 Jh – laut altrussischen Zeitschriften – Einwohner gechoerten sich zu Kroatischen Stamm. ( genetisch verwandtschaftlich zu den Kroaten in Balkanen). Galizien
    in Zeitperiod 900-1000 war Galizien von Kijewschen Koenige erobert. Aber in dieser Zeit auch periodisch das Land war bald von Polnischen, bald von Hungarischen Koenige erobert. Darum Kijewschen Koenige waren immer gezwungen die Separatismus der Adel in Galizien ausroeten.
    Um 1230-1234 ist bekann Hinrichtung von 500 Bojars ( Stammfueres). Auch unter Polniche und Oestereichusche Regirung war Separatismus in Galizien strak. Dialektisch die Sprtche in Galizien auch unterscheidet von Dialekten der zentralen und Sued-ostlichen Gebieten.Galizien immer war und bleibt Wirtschflisch rückständig

    Kein wunder das im Januar 2014 mehr als die Haelfte der Protestante in Kiew und andere grosse Ukrainische Staedte aus Galizien Kamen.


    FARBE ORANGE – Protestbewegung ist relativ gemäßigt /Aber dass hat werschidene Ursachen

    in Westen -
    Die*Oblast Transkarpatien . Historisch bis 1938 – war Teil Slowakei, frueher – Hungarn, Oesterreich. Die Eingeborene nenne sich selbst als Russinen und nie in der Geschichte rusofoben als waren? Obwohl auch unter katholieschen Einfluss waren. Protesten in 2014 meistens wegen Wirtschflische und innerpolitischen Problemen motiviert

    in Zentrum
    ( herum Kijew). Protesten in 2014 meistens wegen Wirtschflische und innerpolitischen Problemen motiviert. Aber ist auch andere Grunde – Einige wegen grob durgefuerten Polizeimasnahmen gegen Protestierende auf Maidan-Platz in November. Andere – politische kampf um Praesidentenposten motiviert waren. Was interssan – Kijew historisch hat wunsch sich nicht “ als kleinere Bruder der Moskau “ zeigen sondern als selbstaendige Macht. Aber wirtschaftlich ist das zur Zeit nicht moeglich.
    Darum Protestbewegung ist in Kijev 2014 aktiv, aber jedoch meistens seitens Radikalen aus Galizien provoziert wird.

    FARBE GELB in Noden und Osten zeigen dass in diesen Gebieten sehr schwachen "Westlichen" Einfluess seitens Galizien und EU und USA, und mehr seitens Nachbarn-Laendern ( Belorussia und Russland). Histotisch Volk auf beider Seiten der Grenze fast indentisch war ( genetisch und diealektisch). Genau so in Charkow-Gebiet.

    FARBE BLAU – das Gelände historisch von Kaiserin Katharina II in 18 JH angegliedern war. Wirtschflisch am besten entwickelte Gebiten der Ukraine. Die Sprache dialektisch nah zu russisch. Enge wirtschaftlischen Beziehungen zu RF und GUS Laender. Darum Protestbewegung ist in 2014 schwach

    Soweit Ukraine nie in der Geschichte als Ganze und sowohl Politisch als auch ethnisch nicht homogen war.

    Darum noch lange wird als Objekt der Geopolitischen Manipulierung bleiben
    Erschrecklend was zur Zeit gerade im Osten der Ukraine passiert,dort versuchen russische Nationalisten die Ukraine zu spalten !
    Es ist richtig,dass die neue ukrainische Führung in den ersten Tagen ihrer Amtszeit gravierende Fehler machte(...man wollte versuchen die russische Sprache zu verbieten extcr. !) Diese falschen Maßnahmen hat man aber inzwischen in Kiew verstanden und daraus konsequenzen gezogen,gelernt.Inzwischen hat die neue Führung in kiew Russisch als Amtssprache wieder zugelassen und auch gewisse Autonomie im Osten der Ukraine zugestanden !
    Ich frage mich nun,was sind das für Leute in gewissen Teilen in der Ostukraine die das Land abspalten wollen und letzten Nachrichten sogar jetzt zur Waffe greifen ? Meine Antwort darauf eindeutig: Das sind Kriminelle,russische Separatisten die an einer Schwächung der Ukraine interessiert sind.Mit größter Sicherheit könnte ich auch wetten,dass diese kriminellen Typen aus Rußland in Form der dortigen Nationalen Sozialistischen Partei Rußlands auch unterstützt werden !Diese russischen Kriminellen sind in keiner Weise besser,als rechte Kräfte der Svobodapartei in Kiew.Was sind das eigentlich für russische sogenannte slawische Brüder,die nun Chaos und Gewalt in die Ukraine bringen wollen ?Die Reaktion in Kiew kann ich jetzt voll verstehen,dass sie Spezialtruppen in diese Gebiete schickt-leiden tut darunter der einfache ehrliche Ukrainer.Mein Vorschlag,man solte sich trotzdem ernsthaft an den Verhandlungstisch setzen und dieses Problem im Osten des Landes lösen.

  21. #321
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    Evtl. sehen wir jetzt den Anfang einer weiteren Annexionsrunde!

    Zitat Zitat von zivil78 Beitrag anzeigen
    Erschrecklend was zur Zeit gerade im Osten der Ukraine passiert,dort versuchen russische Nationalisten die Ukraine zu spalten !
    Es ist richtig,dass die neue ukrainische Führung in den ersten Tagen ihrer Amtszeit gravierende Fehler machte(...man wollte versuchen die russische Sprache zu verbieten extcr. !) Diese falschen Maßnahmen hat man aber inzwischen in Kiew verstanden und daraus konsequenzen gezogen,gelernt.Inzwischen hat die neue Führung in kiew Russisch als Amtssprache wieder zugelassen und auch gewisse Autonomie im Osten der Ukraine zugestanden !
    Ich frage mich nun,was sind das für Leute in gewissen Teilen in der Ostukraine die das Land abspalten wollen und letzten Nachrichten sogar jetzt zur Waffe greifen ? Meine Antwort darauf eindeutig: Das sind Kriminelle,russische Separatisten die an einer Schwächung der Ukraine interessiert sind.Mit größter Sicherheit könnte ich auch wetten,dass diese kriminellen Typen aus Rußland in Form der dortigen Nationalen Sozialistischen Partei Rußlands auch unterstützt werden !Diese russischen Kriminellen sind in keiner Weise besser,als rechte Kräfte der Svobodapartei in Kiew.Was sind das eigentlich für russische sogenannte slawische Brüder,die nun Chaos und Gewalt in die Ukraine bringen wollen ?Die Reaktion in Kiew kann ich jetzt voll verstehen,dass sie Spezialtruppen in diese Gebiete schickt-leiden tut darunter der einfache ehrliche Ukrainer.Mein Vorschlag,man solte sich trotzdem ernsthaft an den Verhandlungstisch setzen und dieses Problem im Osten des Landes lösen.
    Zu befürchten ist, dass die Gewalt weiter eskaliert und Moskau dann Truppen schickt. Tote hat es anscheinend auf beiden Seiten schon gegeben.

    Die bisher gefangen genommenen Separatisten stammten doch fast alle aus der Ukraine. Gibt es Informationen über den politischen Hintergrund der Menschen, die sich Waffen besorgen, Gebäude besetzen und sich Feuergefechte mit Regierungstruppen liefern?

    Ist die Lage der russisch stämmigen Bevölkerung in diesen Gebieten so schlimm, dass es gerechtfertigt ist, dass Teile von ihnen den eigenen Tod und den anderer Menschen in Kauf nehmen?

  22. #322

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    Das sind russische Separatisten,Banditen in der Ostukraine

    Zitat Zitat von senjor Beitrag anzeigen
    Hallo Thomas ,ganz schön fett das alles ,aber wie kannst Du von Putin alles forden und auf der EU / US Seite geschieht genau das Gegenteil. Wer sich hinter diese Putschisten UK " Regierung" stellt hat für meine Begriffe den Anspruch auf eine Mitsprache bei der UK Zukuft verwirkrt.
    Was hat den der Westen nicht alles getan ,um diese Gangster zu dem werden zu lassen was sie sind - Mörder - !
    Mochte nur wissen ,was in den Leuten vor geht welche Ihre Söhne auf dem Maidan verloren haben und die damals glaubten für eine gerechte u.gute Sache zu stehen.
    Nur das gesamte ukrainische Volk hat über seine Zukunft selber zu entscheidenund kein anderer!

    Wen das wahr ist, das die es fertig bringen und die Bäume mit den Geschoßspuren fällen, dan braucht mir keiner mehr
    anders zu kommen, das kommt einen Eingeständnis gleich. Wie kann der Steinmeier bei dieser Sachlage noch den Mund aufmachen. Und da kommt mit Sicherheit noch einiges, von diesen Jeel Absolventen mal ganz abgesehen.
    Die kriminellen Leute dort in der Ostukraine sind russische Nationalisten,Banditen-sie möchten Chaos in der Ukraine organisieren und das Land spalten ! Sicherlich wurden in den ersten Tagen des Maidan in Kiew von der neuen Führung gravierende Fehler gemacht (...Unterbindung der russischen Sprache in der Ukraine extcr...),diese Fehler wurden aber inzwischen von kiew korrigiert,sogar eine gewisse Autonomie im Osten des Landes zugestanden.Nicht nur Kräfte von Spezialeinheiten haben auf dem Maidan geschossen,sondern auch von anderer Seite wurde das Feuer auf Demonstranten eröffnet(...steht mit großer Sicherheit schon fest und muß nur noch entsprechend untersucht werden).Die Frage im Raum steht auch nach wie vor,wer den 1 Schuß abgab ?Ebenfalls wurden russischsprachige Ukrainer in der Ukraine noch nicht verfolgt,angegriffen-im Gegenteil russische Separatisten greifen dort mit Gewalt ukrainische Behörden an ! Diese Leute sind Perfekt militärisch ausgerüstet mit modernen automatischen Schnellfeuerwaffen.Man braucht mir nicht versuchen einzureden,diese Typen hatten die Kalaschnikow " im Schlafzimmer zu stehen".Sie werden eindeutig wie damals auf der Krim von russischen nationalen Kräften,denke daran nur an die Russische Nationale Partei Rußlands unterstützt !
    Diesen russischen separatistischen Kräften in der Ostukraine würde ich nur 1 Frage stellen:" Bist Du Ukrainer und stehst Du zu Deiner Heimat,willst Du in ihr weiter leben ? Dann wird er sein wahres Gesicht mit großer Wahrscheinlichkeit zeigen.Ist die jetzige Ukraine nicht mehr sein Heimatland,hat er immer noch die Möglichkeit in Rußland zu leben.Das sollte dann jeder selber entscheiden ohne Zwang.

  23. #323

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    Wie habt Ihr das nur gemacht , so lange Zeit in Eintracht miteinander zu leben?

    Zitat Zitat von zivil78 Beitrag anzeigen
    Die kriminellen Leute dort in der Ostukraine sind russische Nationalisten,Banditen-sie möchten Chaos in der Ukraine organisieren und das Land spalten ! Sicherlich wurden in den ersten Tagen des Maidan in Kiew von der neuen Führung gravierende Fehler gemacht (...Unterbindung der russischen Sprache in der Ukraine extcr...),diese Fehler wurden aber inzwischen von kiew korrigiert,sogar eine gewisse Autonomie im Osten des Landes zugestanden.Nicht nur Kräfte von Spezialeinheiten haben auf dem Maidan geschossen,sondern auch von anderer Seite wurde das Feuer auf Demonstranten eröffnet(...steht mit großer Sicherheit schon fest und muß nur noch entsprechend untersucht werden).Die Frage im Raum steht auch nach wie vor,wer den 1 Schuß abgab ?Ebenfalls wurden russischsprachige Ukrainer in der Ukraine noch nicht verfolgt,angegriffen-im Gegenteil russische Separatisten greifen dort mit Gewalt ukrainische Behörden an ! Diese Leute sind Perfekt militärisch ausgerüstet mit modernen automatischen Schnellfeuerwaffen.Man braucht mir nicht versuchen einzureden,diese Typen hatten die Kalaschnikow " im Schlafzimmer zu stehen".Sie werden eindeutig wie damals auf der Krim von russischen nationalen Kräften,denke daran nur an die Russische Nationale Partei Rußlands unterstützt !
    Diesen russischen separatistischen Kräften in der Ostukraine würde ich nur 1 Frage stellen:" Bist Du Ukrainer und stehst Du zu Deiner Heimat,willst Du in ihr weiter leben ? Dann wird er sein wahres Gesicht mit großer Wahrscheinlichkeit zeigen.Ist die jetzige Ukraine nicht mehr sein Heimatland,hat er immer noch die Möglichkeit in Rußland zu leben.Das sollte dann jeder selber entscheiden ohne Zwang.
    auf Deine Darstellung mit den russische Nationalisten sollte man mehr Augenmerk verweden. Die würden sich ja zur aktuellen Maidanregierung nicht unterscheiden , wohin soll das führen?

  24. #324

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    Russische Nationalisten haben nichts im Kopf...

    Zitat Zitat von senjor Beitrag anzeigen
    auf Deine Darstellung mit den russische Nationalisten sollte man mehr Augenmerk verweden. Die würden sich ja zur aktuellen Maidanregierung nicht unterscheiden , wohin soll das führen?
    Korekt diese russischen Nationalisten haben nichts groß in ihrem Kopf-ihr geistiges Niveau läßt echt zu wünschen übrig.
    Bin durch Google mal auf ihre Seite:" Russian National Socialist Party " gelandet-einfach erschreckend diese russische Seite !Dort findet man genügend faschistische Symbole und die dort abgebildeten klatzköpfigen Typen sind die gleichen gefährlichen primitiven Idioten,wie man sie bei allen Rechten findet.Dazu gehört auch die russische Jugendbewegung: Naschi. ( auf Deutsch sozusagen wie:...Wir/ unser Rußland).
    Das einzige was diese leider gefährlichen lächerlichen Typen können-... im Gleichschritt marschieren und Gewalt gegenüber anders Denkenden.Kriminelle die zur Zeit in der Ostukraine öffentliche Gebäude besetzen und dortige Angestelle bedrohen,eindeutig gesteuert von russischen Nationalisten !

  25. #325

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    Zitat Zitat von Puschkin Beitrag anzeigen
    Auf dem Maidan waren sicher die wenigsten vom Rechten Sektor und wenn du nichts mehr zum fressen hast und zuschauen musst wie sich die Verbrecher bedienen wirst du sie auch in die Wüste jagen.
    Über lange Zeit war die Demo auch friedlich und der Januclan hätte sich einfach verabschieden sollen.
    Das was auf der KRIM passiert ist und jetzt in der OSTUKRAINE sind einfach Russische Aufwiegler die von MOSKAU gesteuert und bezahlt werden aber der Größenwahnsinige Zar Putin macht alles um die Sowjetunion wieder auferstehen zu lassen.
    Was Russland betrifft schau dir einfach mal die Nachrichten an. Nur was er in Russland macht müssen sich die Russen selber regeln da soll man sich nicht einmischen. Genauso wie in der Ukraine da hätten sich auch keiner einmischen sollen inklusive Russland.
    Ich hatte immer eine gute Meinung von Putin aber jetzt ist er meiner Meinung nach zum größten A-LOCH mutiert.
    L.G.TITUSCHKA
    Wenn es den Maidanern gegen Korruption und Oligarchen gehen würde, dann hätten sie nicht noch mehr Oligarchen an die Macht gespült. Und die Proteste in der Ostukraine waren anfangs auch friedlich. Bist du jetzt etwa dafür, dass Neurussland sich von der Ukraine abspaltet?

  26. #326
    Avatar von Puschkin
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    Zitat Zitat von Dritter Weg Beitrag anzeigen
    Wenn es den Maidanern gegen Korruption und Oligarchen gehen würde, dann hätten sie nicht noch mehr Oligarchen an die Macht gespült. Und die Proteste in der Ostukraine waren anfangs auch friedlich. Bist du jetzt etwa dafür, dass Neurussland sich von der Ukraine abspaltet?
    Die Maidaner wollten nur ihre Regierung loswerden und das ist auch meiner Meinung nach OK denn es heißt ja die Macht geht vom Volke aus und Freiwillig wollten die ja nicht gehen. Die Prorussischen Kräfte wollen aber nach Russland und wollen Landesteile gleich mitnehmen und das ist der Unterschied.
    L.G.TITUSCHKA

  27. #327

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    So

    Zitat Zitat von zivil78 Beitrag anzeigen
    Korekt diese russischen Nationalisten haben nichts groß in ihrem Kopf-ihr geistiges Niveau läßt echt zu wünschen übrig.
    Bin durch Google mal auf ihre Seite:" Russian National Socialist Party " gelandet-einfach erschreckend diese russische Seite !Dort findet man genügend faschistische Symbole und die dort abgebildeten klatzköpfigen Typen sind die gleichen gefährlichen primitiven Idioten,wie man sie bei allen Rechten findet.Dazu gehört auch die russische Jugendbewegung: Naschi. ( auf Deutsch sozusagen wie:...Wir/ unser Rußland).
    Das einzige was diese leider gefährlichen lächerlichen Typen können-... im Gleichschritt marschieren und Gewalt gegenüber anders Denkenden.Kriminelle die zur Zeit in der Ostukraine öffentliche Gebäude besetzen und dortige Angestelle bedrohen,eindeutig gesteuert von russischen Nationalisten !
    Der russischen Politik können solche Elemente nur schaden , man sollte einen solchen Markel nicht auf sich sitzen lassen!

  28. #328
    Avatar von Reichsadler
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    Die jetzt in Ostukraina die Situation anheitzen sind bezahlte Akteure. Aber nicht von Russland sondern von der NATO Sondereinheit Gladio. Der Westen will Krieg weil er am Ende ist. Die Probleme sind bereits weitaus höher als 1929, nur wird alles verschwiegen. Putin kämpft für den Erhalt von Frieden und der Föderation. Alles Andere ist böswillige Verleumdung.
    Hoch Putin!
    Denn dieser Krieg wird, wie alle von USA angezettelten Kriege nicht in USA geführt. Nein, dieser Krieg wird auf unserem Heinmatboden mit us -amerikanischer Uranmunition geführt werden.
    Jeder Europäer der gegen Putin zieht, schießt sich damit sozusagen in das eingene Knie!

  29. #329

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    Zitat Zitat von zivil78 Beitrag anzeigen
    Korekt diese russischen Nationalisten haben nichts groß in ihrem Kopf-ihr geistiges Niveau läßt echt zu wünschen übrig.
    Bin durch Google mal auf ihre Seite:" Russian National Socialist Party " gelandet-einfach erschreckend diese russische Seite !Dort findet man genügend faschistische Symbole und die dort abgebildeten klatzköpfigen Typen sind die gleichen gefährlichen primitiven Idioten,wie man sie bei allen Rechten findet.Dazu gehört auch die russische Jugendbewegung: Naschi. ( auf Deutsch sozusagen wie:...Wir/ unser Rußland).
    Das einzige was diese leider gefährlichen lächerlichen Typen können-... im Gleichschritt marschieren und Gewalt gegenüber anders Denkenden.Kriminelle die zur Zeit in der Ostukraine öffentliche Gebäude besetzen und dortige Angestelle bedrohen,eindeutig gesteuert von russischen Nationalisten !
    Die Naschi sind laut Selbstverständnis antifaschistisch. Es liegen Welten zwischen den Naschi und der RNSP. Sei es in der Praxis oder der Ideologie. Das ist ungefähr so als würde man die SPD mit der RAF vegleichen.

  30. #330

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    Zitat Zitat von Puschkin Beitrag anzeigen
    Die Maidaner wollten nur ihre Regierung loswerden und das ist auch meiner Meinung nach OK denn es heißt ja die Macht geht vom Volke aus und Freiwillig wollten die ja nicht gehen. Die Prorussischen Kräfte wollen aber nach Russland und wollen Landesteile gleich mitnehmen und das ist der Unterschied.
    L.G.TITUSCHKA
    Janukowitsch wurde durch die Mehrheit zum Präsidenten. Und wenn in Neurussland die Mehrheit unabhängig sein will, dann soll es so sein.

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