Hallo zusammen,
wir würden gerne im Oktober 2020 mit dem PKW auf die Krim reisen. Wir fahren als Familie um unsere Verwandschaft dort zu besuchen. Meine Frage ist jetzt, hat das schon jemand gemacht? Was gibt es zu beachten? Könnt ihr eine gute Route empfehlen und wie lange dauert ungefähr die Fahrt über die Brücke in Kertsch? Danke schon mal für eure Antworten.
Ja, hab' ich schon gemacht - dennoch ist Deine Frage schlicht u. einfach nicht zu beantworten, da Du keine Info's anbietest. Von wo aus in DE ? Hamburg - Berlin - München oder wo?
Wie lange die Fahrt über die 19-km-lange Brücke dauert? Keine Ahnung, wie schnell fahrt Ihr die 19 km? Ich habe 20 min gebraucht, ein Anhalten zwecks Foto-Stopps ist nicht möglich, an allen Brückenlaternen sind Kameras installiert, die alles aufnehmen, auch ein Anhalten im Halte- / Parkverbot.
Du weißt sicher auch, dass eine Reise auf die Krim vom RUS_Festland aus eine ILLEGALE EINREISE für die ukrainischen Behörden bedeutet? Im Klartext: Nach der Reise auf die Krim via RUS solltet Ihr Euch erst mal 'ne ganze Weile nicht in der UA blicken lassen, das mildeste, was Euch dort erwartet, ist ein Einreiseverbot, auch Strafen mit paar Jahren Knast sind lt. UA-Gesetzen möglich.
Für 'ne gute Route, wie Du schreibst, würde ich mal eine Südost-Europa-Karte zur Hand nehmen, es gibt verschiedene Routen zur Krim. Für Euch die Einfachste, sicher auch kürzeste wäre via Polen - Ukraine - RUS --> KRIM.
Kannst natürlich auch via Türkei - Georgien - RUS --> KRIM fahren, wie sagt man so schön: Viele Wege führen nach Rom - und für die Krim gilt das Gleiche.
Für RUS brauchst Du ein Visum, denke auch daran.
Noch Fragen? Bin ganz Ohr . . .
Gruß vom Karl L.
Selbstverstaendlich.Zitat von Ia Je
Anreise ueber Polen, Ukraine. Keinesfalls versuchen ueber den direkten Landweg auf die Krim zu kommen. Ausnahmen ausgenommen wird dies als unerlaubten Grenzuebertritt durch die Ukrainischen Grenzschuetzer gewertet. Im Extremfall kann dies mit einer Einreisesperre in die Ukraine enden.
Also Weiterreise von der Ukraine nach Russland. Ueber Rostov in den Sueden. Ich Empfehle gern die Route in der Naehe der Kueste in Richtung Krim.
Wie schnelle Du ueber die Bruecke kommst, haengt von Deiner Fahrweise ab. 90 sind erlaubt. Die Bruecke ist inkl. Rampen etwa 21,5 km lang.
Was gibt es zu beachten? Nichts. Ausser dem Halteverbot ab der Rampe zur Bruecke, beidseitig.
Herr Paul, muß Sie leicht korrigieren. Lt. Ausagen in einem anderen Forum ist der EXTREMFALL nicht nur die Einreisesperre, sondern auch mehrjähriger Knast. Kann zwar diese Aussage nicht explizit belegen, aber ein gewisser Herr Handrij, wohnhaft in Kiew, gab dieses kund.
Was die TE noch nicht mitteilte: Vielleicht verfügt sie über Verwandte ersten Grades auf der Krim. Dann wäre eine Einreise zur Krim mit einer speziellen Sondergenehmigung, ausgestellt durch die UA-Behörden, möglich. Das würde die Situation extrem entschärfen und auch legalisieren.
Aber bis jetzt hüllt die TE sich in vornehmes Schweigen.
Gruß von Eurem Karl L.
Selbstverstaendlich werden Deutsche Staatsbuerger in der Ukraine zu langjaehrigen Haftstrafen verurteilt. Weil Sie eine Grenze ueberqueren.
Herr Lagerfeld. Bitte. Wer soll diese Geschichten glauben?
Hochverehrter Herr Paul . . .
. . . es kränkt mich ein wenig, dass Sie mir keinen Glauben schenken. Wer mich nicht kennt, und das sollten Sie tun, weiß, dass ich [fast] alles, was ich in den Raum stelle, belegen kann.-
Aus diesem Forum: https://forum.ukraine-nachrichten.de...5.html#p139067
hier mal ein Zitat - es ist aus dem Post # 40 vom 15.11.2018, 15:43 Uhr:
" Für die anderen Mitlesenden noch einmal zur Warnung:
Jede Einreise über Russland auf die Krim ist aus ukrainischer Sicht illegal und kann mit Einreiseverbot bis zu Gefängnis bestraft werden! Wer also noch einmal in die Ukraine will oder muss, sollte das unterlassen!
Dass Kiew dabei keinen Spaß versteht, ist am Fall Scooter / H.P. Baxxter zu sehen. Die hiesigen Behörden haben sogar ein Auslieferungsgesuch an Deutschland gestellt! Deutschland liefert eigene Staatsbürger nicht aus, aber ein anderer ähnlich gelagerter Fall sollte allen illegalen Besuchern der Krim und des Donbass zu denken geben."
Der Schreiberling dieser hier zitierten Zeilen ist das hier: Handrij - Ukraine-Experte / знавець / знаток
Dieser Handrij ist so etwas wie der OBER-GURU in diesem Forum; seine eigentliche, originale Funktion + Identität ist unergründlich; er legt auch keinen gesteigerten Wert auf das Erkennen seiner Person. Fakt ist aber, dass er ein ganz strammer [manchmal auch mit 3 "m" geschrieben] UA-Verfechter ist und ein sehr ehrgeiziges RUS-Bashing betreibt, so ehrgeizig, dass es fast schon lustig anmutet.
Seine Argumente GEGEN einen KRIM-Besuch sind fadenscheinig, an den Haaren herbeigezogen + wirken oftmals lächerlich. - Vielleicht tun Sie es sich mal an, diesen Fred, s.o. von mir verlinkt, sich hereinzuziehen - besser setzen Sie sich dazu nieder, bevor Sie beim Studium dieses Fred's Schwächeanfälle bekommen.
Möge keiner sagen, ich habe ihn nicht gewarnt . . .
Das war das Wort zum Samstag - von Eurem lieben Karl L.
Sehr geehrter Herr Lagerfeld...
stellen Sie sich einen Staatsanwalt vor, der sich bei der Anklage auf einen Herrn H... aus einem Ukraine Forum bezieht.
Massgebend ist immer noch eine Gesetzgebung und Verwaltungsvorschriften. Keine in Deutschland ansaessige Russland-Hassprediger.
Wenn Sie uns glaubhaft machen wollen, das eine "offizielle" Grenzueberquerung Ukraine - Krim/Landweg -FUER DEUTSCHE STAATSBÜRGER- MIT LANGJAEHRIGEN Haftstrafen endet... bitte erbringen Sie Beweise fuer Ihre Behauptung.
Verletzten Russen mit entsprechenden Langwaffen gewaltsam die Grenzen, endet dies mit Abschiebung nach wenigen Monaten. Faehrt ein Deutscher in privater Absicht ueber einen "offiziellen" Grenzuebergang, endet dies (nach ihrer Darstellung) mit "langjaehrigen Haftstrafen"?
Herr Lagerfeld.
Wir sollten die Kirche bitte im Dorf lassen.
Sie waren selbst auf der Krim. Ihrer Darstellung nach, muessten sie laengst in ukrainischer Zwangsarbeit gefangen sein.
Also, lieber (! Darauf legen Sie ja Wert) Herr Lagerfeld, ich muss mich auch etwas wundern. Die Aussage von wem auch immer in vollkommen egal welchem Forum hat juristisch ja nun absolut keine Aussagekraft. Selbst wenn der Bundesgeneralanwalt in einem Forum was schreibt, mag das ja richtig sein, vielleicht aber hat er einen guten Tag mit ein paar Gläschen Wein zu viel gehabt und sich gedacht: Na, jetzt erzähl ich denen mal allen was!
Sprich, Ihre sonst ja recht fundierten Aussagen sind hier wohl leider etwas zu leichtgläubig geraten.
Herr Paul und Herr Lagefeld:
Auf Grund Eurer (bescheuerten) Diskussion hat der TE immer noch keine vernüftige Auskunft erhalten, nur vom Paul, dass man die Ukraine meiden sollte.
Ich stelle mal 2 Fahrtrouten vor:
1. Deutschland --> Polen --> Litauen -->Lettland / Grenze Terehova. Einfahrt nach Russland. In Russland weiter auf der M9 bis zum Moskauer Aussenring (MKAT), auf dem Ring 33km bis zur M4 Richtung Süden --> Rostow --> Krasnodar und dann zur Krimbrücke. Die Strassen in Russland sind gut bis hervorragend!
2. Deutschland --> Lübeck/Travemünde uand dann mit der Ostseefähre nach Liepaja/Lettland, etwa 6 Stunden Fahrt bis zur russischen Grenze (Grenze Terehova) und dann weiter wie in Punkt 1 beschrieben.
Auf der Krim findet keine Einreisekontrolle statt, also kann bei einer späteren Einreise in die Ukraine niend nachvollziehen, ob ihr widerechtlich auf der Krim wrd oder nicht. Also nix mit Knast
Ich selbst benutze immer die Variante mit der Fähre, hin und zurück je nach Jahreszeit etwa 450 Euro für 2 Personen mit Innenkabine und PKW.
Ich weiss nicht, welchen Vorteil die Faehre hat, ausser man wohnt in Sichtweite eines Terminals.
Bitte klaeren Sie uns auf.
@ Herr Paul in # 7
@ Herr Denis in # 8
Es mag sein, dass Sie recht haben bezüglich der angedrohten Knast-Strafen in dem UA-Forum, ich habe es eben als waht empfunden, da es höchstpersönlich von einem der OBER GURU's dort veröffentlicht wurde.
Es mag auch sein, dass dieses nicht der Wahrheit entspricht, dann ist das eben so.
Damit ist für mich dieses Thema angeschlossen.
Gruß von Eurem Karl L.
Ich habe nichts von einem Vorteil geschrieben, ich habe die Fähre nur als eine Möglichkeit aufgeführt
Ok,
dann anders.
Welchen Vorteil hat es fuer Sie?
Ach, Paulchen, lass es gut sein, denk mal selber nach.
Lieber Herr Paul, nicht alles, was man im Leben macht, muß einen Vorteil haben; manch einer fährt eben gerne mal mit einer Fähre, so ich auch. Man spart sich dabei auch den langen Weg durch PL + LT, und kann auf der Fähre ausschlafen u. am Morgen ausgeruht die Weiterreise antreten.
Bin auch schon von Saßnitz / Rügen bach Riga u. Klaipeda oder Liepaja gefahren, aus Spaß + Jux + Dollerei. Wollte auch mal andere Schiffe testen + probieren, nicht nur immer die, auf denen ich arbeitete.
Rational sicher für manche nicht nachvollziehbar, aber Spaß machte es trotzdem, Gruß von Eurem Karl L.
Ok, viel zu Themen koennen Sie eigentlich in keinem Forum beitragen.Ach, Paulchen, lass es gut sein, denk mal selber nach.
Na ja, ich kann ja noch weniger beitragen...
Verehrter Herr Paul, bitte bemühen Sie sich, etwas sachlicher zu sein. Oder sind Sie schlecht erzogen?
Grübelnder Gruß von Eurem Karl L.
@ Herr Denis: Ihrem Avatar nach zu urteilen sind Sie ein sehr junger Mann - in einem solchen Alter kann man noch nicht so viel beitragen.
Ja danke, ich lerne halt noch. Bin immer sehr interessiert und.deshalb hab ich ja auch das Treffen vorgeschlagen.
Obwohl, na ja, also soooooo jung bin ich ja auch nicht mehr. Hab immerhin schon einen Beruf erlernt!
Von Herrn Bobsie Empfehlung ueber den Moskauer-KAD zu fahen, muss ich dringend abraten. Es besteht KEIN Grund, ueber Moskau zu fahren, ausser man steht gern stundenlang im Stau oder will dort einen Zwischenstopp einlegen.Herr Paul und Herr Lagefeld:
Auf Grund Eurer (bescheuerten) Diskussion hat der TE immer noch keine vernüftige Auskunft erhalten, nur vom Paul, dass man die Ukraine meiden sollte.
Ich stelle mal 2 Fahrtrouten vor:
1. Deutschland --> Polen --> Litauen -->Lettland / Grenze Terehova. Einfahrt nach Russland. In Russland weiter auf der M9 bis zum Moskauer Aussenring (MKAT), auf dem Ring 33km bis zur M4 Richtung Süden --> Rostow --> Krasnodar und dann zur Krimbrücke. Die Strassen in Russland sind gut bis hervorragend!
2. Deutschland --> Lübeck/Travemünde uand dann mit der Ostseefähre nach Liepaja/Lettland, etwa 6 Stunden Fahrt bis zur russischen Grenze (Grenze Terehova) und dann weiter wie in Punkt 1 beschrieben.
Auf der Krim findet keine Einreisekontrolle statt, also kann bei einer späteren Einreise in die Ukraine niend nachvollziehen, ob ihr widerechtlich auf der Krim wrd oder nicht. Also nix mit Knast
Ich selbst benutze immer die Variante mit der Fähre, hin und zurück je nach Jahreszeit etwa 450 Euro für 2 Personen mit Innenkabine und PKW.
Hier 2 Varianten. Ich empfehle Moskau weiträumig zu umfahren jedoch moeglichst schnell die M4 zu erreichen.
https://up.picr.de/36923889pf.jpg
https://up.picr.de/36923890oo.jpg
Ich habe nicht geschrieben, das die Ukraine gemieden werden sollte.
Ich habe vorgeschlagen. Polen - Ukraine - Russland - Krim
Nachteil, 2 Grenzen, statt einer, wenn ueber Lettland gefahren wird.
In der letzten Woche ist Nachbar UA - Russland gefahren mit PKW, 16 Stunden Wartezeit an der Ukraine - Russland Grenze.
Vor 1 Monat dagegen praktisch keine Wartezeit.
Sehr geehrter Herr L.
So manch Geistig-Erbrochenes laesst mich ab und an nicht so kalt, wie ich es mir wuenschen wuerde. Entschuldigen Sie meine Entgleisung, zu der ich jedoch, erhobenen Hauptes!, stehe.
Es geht nicht um nachvollziehbar oder nicht. Sondern um den Mehrwert, den eine Faehrpassage scheinbar bietet. Daher meine Frage.
Ich war mehr als einmal an den Terminals in Kiel/Lübeck/Saßnitz um irgendwelche am Kai liegengebliebene Technik vom Kai in den Bauch zu bugsieren und in Piter wieder runter. LKW/Maschinen versteh ich, warum aber per PKW 2 Tage auf dem Wasser? Plus ein 1 Tag zum Kahn, 1 Tag wieder runter und zum Ziel.
Wenn diese Frage Unverstaendnis bei den in Russland ausloest. Dann ist das halt so.
Geehrter Herr Paul,
ich kann Ihren Unmut verstehen; das ist eben das "normale" Forums-Alltags-Leben.
Übrigens, Ihren zwei vorgeschlagenen Routen stimme ich voll u. ganz zu.
Eine der beiden, die von PL --> Ukraine, bin ich selber gefahren, nutzte aber von UA --> RUS den kleinsten Grenzübergang, der mir empfohlen wurde, dieser hier:
https://up.picr.de/36926109xa.jpg
Hat trotzdem 3 h gedauert, bis man drüber war - das ist aber ein unvorhersehbares Glücksspiel.
Ob ich den gleichen noch mal, oder lieber über LV fahre, oder überhaupt nicht mehr fahre - ja, das hängt von verschiedenen Faktoren ab.
Trotzdem haben Sie heißen Dank f. d. Bereitstellung Ihrer zwei Grafiken, Ihr Karl L.
Sehr geehrter Herr L.
Gluecksspiel ist der richtige Ausdruck. Man kann es einfach nicht vorhersehen.
Daher fahre ich gern ueber Zilupe. Wenn dort doch einmal ein zu langer Stau vor der Grenze ist, kann man ueber einen Feldweg direkt zum weiter noerdlich gelegenen Uebergang fahren.
Hallo an die Experten,
wir wohnen in Mitteldeutschland und wollen im Juni mit Start in Kopenhagen eine Wohnmobil-Tour auf die Krim machen.
Unsere Route hat zur Zeit folgenden Planungsstand:
Unter Beachtung der Hinweise von Paul:
Zitat:
"Hier 2 Varianten. Ich empfehle Moskau weiträumig zu umfahren jedoch moeglichst schnell die M4 zu erreichen.
https://up.picr.de/36923889pf.jpg
https://up.picr.de/36923890oo.jpg[/QUOTE]"
suche ich eine geeignete Strecke, um Moskau weiträumig zu umfahren.
Eine zweite Frage betrifft die Rückreise über die Ukraine: wie könnte die kürzeste Strecke verlaufen? Welcher Grenzübergang RF- UA
Viele Grüße
womokarl
Guten Tag, Herr Womokarl,
bin die verschiedenen Routen im letzten Sommer gefahren. Es ist aber betr. des Stichwortes KRIM einiges mehr zu beachten als nur die Strecke. Momentan bin ich ein klein wenig müde [ = Frühjahrsmüdigkeit ! ]; sollte diese Müdigkeit nachlassen, werde ich Ihnen sehr viel Näheres schreiben können.
Wichtig auch: Haben Sie viel Zeit? | Warum möchten Sie in Ko'hagen starten?
Bis bald, Ihr Karl L.
Grundsaetzlich ist meine Aussage wohl richtig, fuer Unerfahrene...
Beispiel. Morgen z.B. fahre ich an die Russisch-Lettische Grenze. Ich plane, gegen 10 am MKAD in Moskau zu sein. Mittwoch/Donnerstag, zwischen 11 und 14:00 Uhr, geht es meist etwas ruhiger zu. Gegen Mittag hoffe ich auf die M9 in Richtung Riga zu kommen. 20 bis 21 Uhr nahe Grenze LV. Geht also auch ueber Moskau, wenn man mit den Zeiten planen kann, nicht unbedingt zur Rushhour zwischen 15 und 22 Uhr durch Moskau will und Montag, Dienstag und Freitag moeglichst meidet. Im Winter. In der Datschen-Saison ist noch Sonntag ab etwa 14 Uhr bis in den fruehen Morgen am Montag nicht zu empfehlen.
Wenn ihr in Kopenhagen starten wollt, schaut euch doch mal diese Streckenführung an:
Kopenhagen --> Oslo --> Fähre nach Helsinki, Helsinki nach St.Petersburg Und dann weiter Ri Süden. Die Fährüberfaurt dauert 7 Stunden.
65 km auf dem Moskauer Aussenring (MKAT) sind in etwa 2 Stunden erledegt. Die 3200 Kilometer sind etwa die glechen wie auf der Route über D / PL / LLV / LEt / RUS.Und wenn ihr dann durch Rostow am Don rollt, einfach mal laut hupen, vielleicht höre ich das hier in Taqganrog
Hallo,
Danke für die Tipps, die mir aber nicht wirklich weiterhelfen.
Die Hinfahrt muß von Kopenhagen erfolgen und geht so: Fahrt nach Karlshamn - Fähre nach Klaipeda - Fahrt über Lettland nach Rußland. Hier kommt dann mein Problem: Muß ich bis zum Außenring Moskau fahren oder gibt es eine (gut befahrbare) Abkürzung z.B. über Smolensk/ Brijansk?
Die Rückfahrt so direkt wie möglich über die Ukraine.
Grüße
womokarl
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